АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 05.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 00:09. Заголовок: Теория и прикладное программирование на URQl, или Как сделать квест лучше?


Итак. Вы пишете квест, понимаете, что все слишком просто, и начинаете "вставлять палки в колеса" игроку, придумывать загадки, задачи и задания. Как тут не ошибиться? Другими словами, где разница между квестом, над которым игрок с удовольствием будет ломать голову, и квестом, который он с не меньшим удовольствием удалит?
Насчет практических решений. Ссылки на программы URQl WhatIsIt_1.0 | world, похоже, не работают, но кое-что можно найти в этой ветке, а также здесь: Полезные исходники.

Не осудить, а обсудить. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 258
Зарегистрирован: 17.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 19:48. Заголовок: ghoest пишет: Защит..


ghoest пишет:

 цитата:
Защита от перебора действий:
Предположим, у игрока есть следующие варианты:
- Поговорить с персонажем
- Убить персонажа
>Убить персонажа
- На трупе вы находите дневники пероснажа, из которых становится совершенно ясно, что он готов был дать задание первому, кто поговорит с ним, но что это за задание, вы теперь никогда не узнаете...


а после этого игрок запускает игру сначала и НЕ убивает этого персонажа. в этом и заключается перебор действий. другое дело, если имеется ввиду, что в любом из двух вариантов (убить или не убить) игра:
а) достаточно длинна
б) проходима
б) имеет удовлетворительную для игрока концовку
но автора это может напрячь конкретно, особенно, если игроку периодически приходится делать выбор. ИМХО такой вариант скорее защитит игру от её написания, чем от перебора вариантов игроком, который таки выполнить проще, чем написать такую игру.

p.s.
по большому счёту от игры требуется:
1) быть интересной, увлечь игрока
2) не быть пустой, заставить игрока
2а) пошевелить мозгой, либо
2б) затронуть душу, либо
2в) и а и б сразу.

ЗЫ кроме того, для получения задания убитого персонажа достаточно в следующий раз дойти только до его НЕ-убийства и поговорить с ним. а с сейвингом- и того проще.

ЗЫЗЫ а вообще- идея отличная!

DosURQ- рулез! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 10.12.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 13:52. Заголовок: noname пишет: а пос..


noname пишет:

 цитата:
а после этого игрок запускает игру сначала и НЕ убивает этого персонажа. в этом и заключается перебор действий. другое дело, если имеется ввиду, что в любом из двух вариантов (убить или не убить) игра:
а) достаточно длинна
б) проходима
б) имеет удовлетворительную для игрока концовку



Я бы еще добавил следующее:
г) После выбора ЛЮБОГО действия, в том числе и условно-фатального, игра должна предлагать такое развитие сюжета, чтобы у игрока не возникло соблазна немедленно перезапуститься из сэйва и исправить ошибку. То есть, ошибка, как ни странно, должна быть также поощряемой - для того, чтобы игрок, осознав, что совершил ошибку, тем не менее продолжил играть, не исправляя ее.

...Ндя... Тут я гениальнейшим образом догадался о концепции нелинейного сюжета :-D

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 263
Зарегистрирован: 17.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 16:29. Заголовок: ага, сделать действи..


ага, сделать действия персонажа посвободнее + традиционные три концовки, которые могут отличаться незначительными деталями(я имею ввиду: 3-и существенно различные концовки, каждая из которых может иметь несколько вариаций, различающихся незначительными деталями). местные ифопроходцы будут перепроходить квест, что бы найти их все.

впрочем, поднят серьёзный вопрос:

 цитата:
такой вариант скорее защитит игру от её написания, чем от перебора вариантов игроком, который таки выполнить проще, чем написать такую игру.

формулирую задачу: как с минимальными трудозатратами получить максимально 'ветвистый' квест?

DosURQ- рулез! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 10.12.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 22:16. Заголовок: "Настоящая" ..


"Настоящая" (не предсказуемая даже автором, определяющаяся в процессе выполнения игры) ветвистость возможна только при строгой систематизации объектов и событий в игре, что в свою очередь накладывает ограничения на свободу построения сюжета. Идеально ветвистой игрой может быть, к сожалению, не квест в классическом понимании этого слова, а, например, стратегия - система, где производятся операции над стандартизованными объектами, каждый из которых не является уникальным в том смысле, что его поведение задается какими то описанными правилами.

То есть либо мы опишем правила, в соответствии с которыми будет "жить" игровой мир и действовать игрок, получим фактическую непредсказуемость "сюжета", однако практически эта непредсказуемость будет мало интересна - сложность сюжета напрямую будет определяться сложностью правил; Образно это можно сравнить с непредсказуемостью кувырканий монетки в воздухе перед тем как упасть - нас все равно интересует только то, орлом или решкой она упадет.
либо создадим видимость свободных правил, подчинив на самом деле игру полному произволу автора, что позволит создать потенциально интересный сюжет, который, однако, будет тут же показывать свое набитое опилками нутро при действиях игрока, которые можно назвать "нежелательными"



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 271
Зарегистрирован: 17.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 21:20. Заголовок: пытался скачать файл..


пытался скачать файл из первого(заглавного) сообщения темы: "файл не найден". а хотелось бы посмотреть.

UPD

я имею ввиду файл WhatIsIt_1.0

DosURQ- рулез! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 12:13. Заголовок: Задумка этой ветки –..



 цитата:
Задумка этой ветки – обмен полезными наработками по URQL (если, конечно, меня поддержат).

прога, помогающая иногда при тестировании некоторых квестов:Скрытый текст
---

Прога, показывающая код нажатой клавиши:Скрытый текст
---

Пример проги для русского ввода в досурке без использования русификаторов:Скрытый текст
---

Все эти проги юзаю под досурку(dos32).
Первую из перечисленных прог хорошо бы доделать, но лень.
Последнюю из этих прог стырил из квеста "ЗИФ",
Собираюсь на её основе сделать небольшой, чисто парсерный демо-квест.

dos urq- rulezz! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 370
Зарегистрирован: 17.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 20:50. Заголовок: Теория и прикладное ..



 цитата:
Теория и прикладное программирование на URQl, или Как сделать квест лучше?


на днях один товарищ, пока не засветившийся своими работами в нашем сообществе, показал квест, который он начал писать

и я моментально понял одну простую вещь: хорошее оформление ( приятный, неяркий фон; отлично подобранная музыка; рисунки ) творит чудеса

увидев начало, я уже обалдел! правда, что у него выйдет - пока не ясно, НО возможно, авторов у нас прибавится

захотел и я быстренько склепать ДЕМУ на пару локаций- подобрал красивые, романтичные гифы( не шедевр, но хорошие); в музыке я ваще не шарю; и совершенно не смог найти ненавязчивых, нежных паттернов для фона

предлагаю(или прошу?): помогите найти, где можно скачать нормальные бледные паттерны, на которых будут хорошо видны чёрные буквы(даже тонкие)

для завершения примера останется только подобрать позитивно-романтичную музыку... млин, вставлю туда yesterday, - не шибко подходит, но я просто не смогу объяснить, какая к моим картинкам хорошо подойтёт

//---

думаю, ссылки на хорошие паттерны будут уместны в теме Как сделать квест лучше?

I love Sinclair, DOS and URQ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 183
Зарегистрирован: 03.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 21:29. Заголовок: Советую взглянуть на..


Советую взглянуть на существующие визуальные новеллы. Не новострой, а профессиональные коммерческие игры. И музыку, и визуальную составляющую(в т.ч. и цвета интерфейса) в хороших визуальных новеллах подбирают тщательно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 05.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 10:32. Заголовок: увидев начало, я уже..



 цитата:
увидев начало, я уже обалдел! правда, что у него выйдет - пока не ясно, НО возможно, авторов у нас прибавится



Я тоже попытался с этого начать. В действительности, большой и красивый квест означает, что придется много работать почти не ощущая результата. И если еще не создал привычку писать квест, лень рано или поздно победит (у меня, например, победила )

Так что, IMHO, начинать надо с чего-нибудь мелкого -- набить руку. А за серьезное дело браться лишь потом. Дней через 40 минимум (время, за которое появляется привычка -- но без "положительного подкрепления" она не появится)

А еще -- не слушать ничьих советов! Даже этого:)

P.S. Вот Бальзак писал постоянно. Буду брать с него пример.

Мысли вслух. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 243
Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 13:34. Заголовок: если сократить "..


если сократить "как сделать квест лучше" до "как сделать квест", т е как довести его до завершения

то может оказаться полезной статья сделай это сейчас

мой дневник: http://ariom.ru/forum/t4591-0.html Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 440
Зарегистрирован: 17.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 14:13. Заголовок: весь гуглёж паттерно..


весь гуглёж паттернов мало что дал:
Скрытый текст
впрочем, сейчас это уже становится не актуальным.

сейчас рулят картинки. но не все умеют хорошо рисовать, а даже если и умеешь, то всё равно хочется иногда получить что-то побыстрее

в таких случаях можно сфоткать что-нить похожее, подрисовать и обработать в фотошопе под карандаш или акварель

---

внимание, полезный совет:
НО есть и другой способ: найти в нете конструкторы картинок. т е возможно, именно 'конструктор картинок' найти будет сложно, зато есть конструкторы мультфильмов, комиксов, домашних альбомов и т п, в которых уже есть готовые разнообразные шаблоны. например, можно заглянуть сюда: www.toondoo.com/

разбираемся, составляем готовую картинку, фотошопим - готово!

---

есть так же и просто бесплатые свободно распространяемые ресурсы для игр. например- на исходниках и на гцупе. там придётся хорошенько порыться, что бы найти что-то стоящее- большая часть ресурсов предназначена для 3d-игр, остальное просто сложно как-то применить

I love Sinclair, DOS and URQ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 260
Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.09 19:31. Заголовок: и, да- помним про на..


и, да- помним про нашу мини-библиотеку

особенно книгу Норы Галь "Слово живое и мертвое", а так же книги с пометкой "рекомендуем!", ну и конечно же- "священный текст"

мой дневник: http://ariom.ru/forum/t4591-0.html Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 05.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 08:45. Заголовок: Я бы советовал после..


Я бы советовал после Норы Галь почитать Кинга "Как писать книги". Именно в таком порядке. Потому, что переводчик второй из этих книг, видимо, не читал первой
А потом почитать Никитина "Как стать писателем" и забыть все, что сказано в первой и второй :)

Оффтоп: В библиотеке нашел ссылку на эту ветку. Открыл, вернулся, ушел в глубокую рекурсию...

Мысли вслух. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 26.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 15:44. Заголовок: noname пишет: для с..


noname пишет:

 цитата:
для светлого фона больше всего понравился:
есть ещё парочка для светлого фона и один для тёмного, но этот мне понравился больше всего



noname , скинь остальные файлы, пожалуйста.
Мой адрес NoliteMail@yandex.ru.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 459
Зарегистрирован: 17.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.09 03:40. Заголовок: Nolite пишет: nonam..


Nolite пишет:

 цитата:
noname , скинь остальные файлы, пожалуйста.
Мой адрес NoliteMail@yandex.ru.

отослал. тема: backgrounds.

I love Sinclair, DOS and URQ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 199
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет