Отправлено: 29.05.09 17:11. Заголовок: ЛОК-2009

Итак, господа. Лето на носу. Пора бы уже и пообсуждать и объявить ЛОКу? Евг, Вик, ваши предложения?
----

Летняя Олимпиада Квестов открыта.

Голосование окончено, принято 14 голосов.

Результаты голосования, с учетом бонусов:

1. [26] ИКЭ - Разговоры с мумией (frodo)
2. [39] Последнее тело (Евг)
3. [46] Приключения Сары Фаерман: Мрачная тайна Катакомб Мрака (Goraph)
4. [73] Кокон, или под небом стальным (Korwin)
5. [76] Не один (Cheshire)
6. [77] Эти милые Зомби (Ajenta Arrow)
7. [86] Амулет (KaPeR)
8. [100] Поэт и Актриса (Кассандра, Chicago1920)
9. [108] ^_^ (кисаня)
10. [119] Я, Евг (Chicago1920)

 Отправлено: 01.11.09 13:11. Заголовок: О! Месяц на голосова..

О! Месяц на голосование - организаторы нынче щедры к игрокам, как никогда;).

 Отправлено: 01.11.09 14:17. Заголовок: Ой. Не была бы урка ..

Ой. Не была бы урка уркой, а Хлом Хломом, если бы с первого раза на сайте появился правильный список принятых на ЛОКу игр. Отряд и не заметил потери бойца, а именно игры "Кокон, или под небом стальным" от Корвина. Да, она тоже принята на конкурс. Уже. Хотя ее и не было в списке три минуты назад.
Огромная просьба, если кто-то уже успел проголосовать, пожалуйста, переголосуйте с учетом этой игры.
Напоминаю, что страничка голосования здесь.
Мои пардоны за неудобство. Корвин, ничего личного...

 Отправлено: 02.11.09 09:17. Заголовок: Я растроган

Спасибо большое. Список длинный... Приятно. Играть и наслаждаться жизнью!

 Отправлено: 04.11.09 08:11. Заголовок: Мы тебя, Корвин, так..

Мы тебя, Корвин, так ждали, так ждали. А ты только к голосованию объявился :)

 Отправлено: 06.11.09 17:20. Заголовок: http://urq.plut.info..

http://urq.plut.info/node/270

цитата:

Чтобы проголосовать, расположите эти игры в порядке от наиболее понравившейся до наиболее не понравившейся (несколько игр могут занимать одну строчку) и отправьте получившийся список по адресу: teenbull некоша gmail.com. Для тех, кому лень отправлять письмо организаторам, предусмотрена возможность проголосовать и на нашем IRC-канале (см. меню в верхней части экрана) - в случае, если вы застанете там Вика или Евга и они даже не будут away. Спасибо за ваши голоса!

уже 8-мь голосов, а я ещё не проголосовал. обзоры, думаю, уместны будут _после_ подсчёта голосов.

 Отправлено: 06.11.09 19:07. Заголовок: обзоры, думаю, умест..

цитата:

обзоры, думаю, уместны будут _после_ подсчёта голосов

Потому-то я и создал отдельную тему, чтобы не спойлить игрокам и не влиять на мнение тех, кто еще не играл в игры и собирается голосовать.
Волнуешься, что на твое мнение повлияют чужие оценки - не заходи туда и не читай.

Более того, в этой теме ты уже писал комментарии к играм. Да и другие комментируют вовсю. Так что не дергайся насчет обзоров.

 Отправлено: 11.11.09 18:27. Заголовок: Идет голосование, пр..

цитата:

Идет голосование, принято 8 голосов.

только что отослал почтой свой список. возможно, к некоторым играм я был излишне жёсток, НО я решил голосовать исходя из своих представлений о том, какими я хотел бы видеть игры на URQ.

на форум свой список (возможно, с пояснениями) выложу
либо здесь по окончании отведённого для голосования срока,
либо раньше в подходящей для этого теме, если таковую откроет кто-либо из 'наших' или просто адекватных форумчан.

с нетерпением жду результатов и их обсуждения:)

 Отправлено: 01.12.09 11:51. Заголовок: Итак, голосование ЛО..

Итак, хотя 31 ноября не наступило, голосование ЛОК 2009 считаем оконченым. На ЛОК в этот раз поучаствовало 10 игр, было принято 14 голосов.

Результаты голосования, с учетом бонусов (в квадратных скобках число очков):

1. [26] ИКЭ - Разговоры с мумией (frodo)
2. [39] Последнее тело (Евг)
3. [46] Приключения Сары Фаерман: Мрачная тайна Катакомб Мрака (Goraph)
4. [73] Кокон, или под небом стальным (Korwin)
5. [76] Не один (Cheshire)
6. [77] Эти милые Зомби (Ajenta Arrow)
7. [86] Амулет (KaPeR)
8. [100] Поэт и Актриса (Кассандра, Chicago1920)
9. [108] ^_^ (кисаня)
10. [119] Я, Евг (Chicago1920)

Поздравляем с победой Фродо!

PS: Фродо, будь добр, скинь мне в личку или на почту свой адрес, чтобы я мог выслать тебе твой законный приз, как только он будет изготовлен в нашей секретной урк лаборатории. :)
Гораф, на всякий случай тоже свяжись со мной. Если лаборатория изготовит первый приз успешно, то и тебе что-то может перепасть, как занявшему почетное третье место и получившему шпроту симпатий Евга. Евг, пожалуйста, не пишите мне в личку и на почту!

 Отправлено: 01.12.09 12:34. Заголовок: Евгений А что означа..

Евгений А что означают числа в квадратных скобках?

 Отправлено: 01.12.09 15:33. Заголовок: Ntropy сумма баллов...

Ntropy сумма баллов. Поставил игру на первое место - начислил ей один балл. Чем меньше баллов набирает игра, тем выше ее оценили игроки.

 Отправлено: 01.12.09 18:18. Заголовок: Nex пишет: Ntropy с..

Nex пишет:

цитата:

Ntropy сумма баллов. Поставил игру на первое место - начислил ей один балл. Чем меньше баллов набирает игра, тем выше ее оценили игроки.

Вот именно для это случая я встречал другой метод подсчета.
Простое сложение мне кажется не совсем статистически верным.

P.S. специально поищу точное описание.

 Отправлено: 01.12.09 19:56. Заголовок: Ntropy отличная, оче..

Ntropy отличная, очень простая система.

Для этой системы рассчитывается именно так, как я описал.

 Отправлено: 02.12.09 02:54. Заголовок: Nex замечательная пр..

Nex замечательная простая несовершенная система.

Вот пусть места для двух игр выставили вот так (всего 2 игры и 5 голосов)
1я игра 4 4 1 1 1 = 11
2я игра 1 1 2 2 3 = 9
игра которую больше половины голосующих поставили на первое место будет только второй.

P.S. Нашел ссылку: Система скейтинга: http://www.denegin.ru/hustle/skating/skating.htm думаю стоит примериться. Постараюсь найти почему же для оценки соревнований отказались от простого сложения.

Update: 02.12.2009 16:49 (Moscow time)
P.P.S. еще одна ссылка http://www.russianmaster.ru/mfst/dance_scait.html

 Отправлено: 02.12.09 06:35. Заголовок: Ntropy пишет: игра ..

Ntropy пишет:

цитата:

игра которую больше половины голосующих поставили на первое место будет только второй.

это потому что двое поставили её на предпоследнее место. и их мнение тоже должно быть учтено.

разве не странно было бы, если бы игра, которая по мнению 40% голосующих достойна предпоследнего места, стала бы первой?

а вообще- чем проще система подсчёта, тем лучше.

 Отправлено: 02.12.09 09:21. Заголовок: Ntropy пишет: 1я иг..

Ntropy пишет:

цитата:

1я игра 4 4 1 1 1 = 11 2я игра 1 1 2 2 3 = 9 игра которую больше половины голосующих поставили на первое место будет только второй.

Все правильно, это вполне логично. Не вижу ничего странного.

 Отправлено: 02.12.09 10:41. Заголовок: При голосовании оцен..

При голосовании оценки выставляются как мечта, а учитываются как некие баллы неинтересности, то есть как грузики тянущие игру вниз от первого места. Кроме того голосующий ограничен в выборе грузиков. Если игра очень хороша, то минимум который можно выбрать это 1, а если игра достаточно плоха то почему только 10 (при числе игр 10), а не 20. Таким образом в результате подсчета в мнении голосующего учитывается совсем не то что он хотел выразить, а сам голосующий ограничен в выражении своего мнения.

А касательно моего примера, его можно истолковать так:
— Проводится голосование за первое место 1-й игры, кто за?
— Мы, — поднимаются три руки (из пяти)
— А кто против, — еще две
— Понятно, решение принято.
— Проводится голосование за второе место.
...
В моем примере осталась только одна игра, значит второе место ей.
Все логично?

 Отправлено: 02.12.09 11:45. Заголовок: Ntropy места для д..

Ntropy

цитата:

места для двух игр выставили вот так (всего 2 игры и 5 голосов) 1я игра 4 4 1 1 1 = 11 2я игра 1 1 2 2 3 = 9

Неправильно.

Если на конкурсе всего две игры, то их игроки могут ставить только на первое и второе место. Ты отправлял оценки на ЛОКу?


Объясню подробно, на примере, раз с пониманием проблемы.
Смотри, у нас есть пять игр. A, B, C, D, E.

Четыре игрока шлют оценки.

1-й игрок расставил игры от лучшей к худшей так: B, D, A, E, C
2-й игрок расставил игры от лучшей к худшей так: E, A, B, D, C
3-й игрок расставил игры от лучшей к худшей так: A, D, B, E, C
4-й игрок расставил игры от лучшей к худшей так: A, B, E, C, D

Т.о., оценки по играм:
A - 3, 2, 1, 1
B - 1, 3, 3, 2
C - 5, 5, 5, 4
D - 2, 4, 2, 5
E - 4, 1, 4, 3

Складываем.
A: 3 + 2 + 1 + 1 = 7
B: 1 + 3 + 3 + 2 = 9
C: 5 + 5 + 5 + 4 = 19
D: 2 + 4 + 2 + 5 = 13
E: 4 + 1 + 4 + 3 = 12

Сортируем в порядке возрастания баллов

1. A [7]
2. B [9]
3. E [12]
4. D [13]
5. C [19]

 Отправлено: 02.12.09 12:16. Заголовок: Ntropy пишет: В мое..

Ntropy пишет:

цитата:

В моем примере осталась только одна игра, значит второе место ей. Все логично?

а где остальные три???

с двумя играми получим:
1я игра 2 2 1 1 1 = 7
2я игра 1 1 2 2 2 = 8
и, - никакого парадокса!

Ntropy пишет:

цитата:

Кроме того голосующий ограничен в выборе грузиков

твой пример отлично показал, как двое голосующих, использовав "тяжёлые грузики" опустили первую игру на второе место из пяти. видимо, им, эта игрушка чем-то не понравилась.

 Отправлено: 02.12.09 14:29. Заголовок: Хорошо, приведенный ..

Хорошо, приведенный выше пример это вырезка из полного. Вот полный:

оценки сумма, баллов, место 
 5 3 3 4 5 = 20    5 
 2 2 5 5 2 = 16    3 
 4 4 1 1 1 = 11    2 
 3 5 4 3 4 = 19    4 
 1 1 2 2 3 =  9    1 
 6 6 6 6 6 = 30    6

Для третьей игры сговор судей меньшинства опустил игру на второе место.

P.S. Кроме того места это не баллы, места выставляются сравнивая соседние игры по принципу лучше-хуже, и извлеченные из них циферки имеют произвольный характер.

P.P.S. на Локе не голосовал, заинтересованности в пересмотре результатов не имею, это для изучения на будущее.

 Отправлено: 02.12.09 15:24. Заголовок: Ntropy пишет: Хорош..

Ntropy пишет:

цитата:

Хорошо, приведенный выше пример это вырезка из полного. Вот полный:

6-ть игр, 5-ть судей. угу.

цитата:

Для третьей игры сговор судей меньшинства опустил игру на второе место.

каждый голосует как хочет, и голос каждого учитывается. чё-та мне не понятно, причём здесь сговор.

или по-твоему, если трое поставили на первое место какую-то игру, то мнение остальных о ней уже не должно быть учтено? в твоём примере двоим судьям сильно не понравилась третья игра, и их мнение было учтено. благодаря скрытому механизму, запускающему грузики, которых тебе недавно так не хватало.

по-твоему грузики, позволяющие сильнее/слабее выразить отношение к игре- хорошо или плохо? а то я что-то перестаю тебя понимать.

цитата:

Кроме того места это не баллы, места выставляются сравнивая соседние игры по принципу лучше-хуже, и извлеченные из них циферки имеют произвольный характер.

я бы скорее предположил, что баллы имеют произвольный характер, т к невозможно точно проконсультировать голосующих так, чтобы они выставляли баллы по одной и той же схеме. кто-то будет судить строже, кто-то мягче. в случае же с местами, имеется более-менее вразумительный критерий: сортировка игр от лучшей к худшей. причём здесь _соседние_ , мне не очень понятно.

и, повторюсь, простота, это- хорошо.